Polêmica do momento: gays em comerciais do dia dos namorados revolta Malafaia.

Em homenagem ao Malafaia.

Rant Casey escreveu:

http://www.jack-donovan.com/axis/2013/12/boycott-is-a-bourgeois-form-of-protest/

Falando nisso.

http://www.reclameaqui.com.br/13184378/o-boticario/comercial-de-tv-dia-dos-namorados/

Se forem boicotar todas as marcas, vão ter que plantar, pescar, confeccionar a própria roupa... Esse cara é muito chato. pqp. Vai gostar de fiscalizar o cu do próximo assim no inferno. Espero que comece a aparecer comercial gay de tudo. Até comercial de fralda com casal gay. Aí vai ficar bom. Quero ver pra onde vão correr. Não sou "gayzista" mas eu desgosto da grande massa ignorante de crentes.
Se irrita esses chatos, me agrada por demais!

Oda Mae escreveu:

Se forem boicotar todas as marcas, vão ter que plantar, pescar, confeccionar a própria roupa... Esse cara é muito chato. pqp. Vai gostar de fiscalizar o cu do próximo assim no inferno. Espero que comece a aparecer comercial gay de tudo. Até comercial de fralda com casal gay. Aí vai ficar bom. Quero ver pra onde vão correr. Não sou "gayzista" mas eu desgosto da grande massa ignorante de crentes.
Se irrita esses chatos, me agrada por demais!

O inimigo do seu inimigo não é necessariamente seu amigo.

Copiar um post que fiz num grupo do Facebook:

Socialistas são experts em criticar o ''american way of life'', Mc Donald, Starbucks, Coca Cola, tudo isso é símbolo do capitalismo, símbolo do imperialismo, em suma, símbolo do ''império do mal''.
Mas bastou que empresas como Mc Donald e Coca Cola apontassem para questões LGBTXYSN que o discurso mudou da ''Coca para o Vinho''. Agora a Coca Cola passou de Vilã para uma '' sétima maravilha contra o preconceito''.

Além de tudo é uma empolgação ilusória, quem acha que as empresas estão mais preocupadas com a causa LGBT do que com o preço de suas ações pode ser comparado à própria definição de ingenuidade.

A verdade é que toda empresa adora uma boa polêmica, pois isso expande sua imagem, ao mesmo tempo toda empresa adora entrar em novos nichos de mercado ( comunidade e cultura LGBT). No caso, não consigo ver uma interpretação na qual a lógica econômica não seja a soberana, que paire acima de todos outros fatores.

Reparem que as propagandas que surgiram nestes dias tem como foco a classe média alta, na propaganda do Boticário só aparecem brancos, em roupas de luxo, casas caras, e um estilo de vida da alta sociedade. O ponto não é social, é sim, MERCADOLÓGICO. Você não vai vender mais itens se falar da verdadeira família tradicional, a exemplo a que aparece no livro de Graciliano (Vidas Secas), a família tradicional é pobre, a família tradicional tem muitos filhos, muitas preocupações.

A família tradicional não tem dinheiro para comprar perfumes caros.

Notícia sobre a Coca Cola e a família Gay:

http://acapa.virgula.uol.com.br/lifestyle/em-propaganda-com-familia-gay-cocacola-diz-preferir-felicidade-em-vez-da-tradicao/1/27/26590

Não necessariamente é meu amigo. Tem gay chato pra caralho que acusa Deus e o mundo de homofobia, mas eu não me sinto invadida e fiscalizada por eles. Eu conheço vários evangélicos tolerantes e respeitosos mas não creio que sejam a maioria.
Se não é de igreja, já te criticam pois não basta ser bonzinho, TEM que aceitar Jesus como único e suficiente salvador. (Palavras de crente)
Católicos= idólatras
Espíritas (englobando kardecistas, umbandistas, candomblecistas etc)= satanistas.
Ateus = lixos do diabo
Acredita em Deus mas não segue religião= não importa, é um ser maligno porque o que vale é aceitar Jesus.

Eu torço pra que se mudem pro Polo Norte. Mil vezes a ditadura gayzista.

"Preferir a felicidade que a tradição". Uma frase que consegue resumir toda a decadência intelectual que vem se instaurando a cada geração.

Oda Mae escreveu:

Não necessariamente é meu amigo. Tem gay chato pra caralho que acusa Deus e o mundo de homofobia, mas eu não me sinto invadida e fiscalizada por eles. Eu conheço vários evangélicos tolerantes e respeitosos mas não creio que sejam a maioria.
Se não é de igreja, já te criticam pois não basta ser bonzinho, TEM que aceitar Jesus como único e suficiente salvador. (Palavras de crente)
Católicos= idólatras
Espíritas (englobando kardecistas, umbandistas, candomblecistas etc)= satanistas.
Ateus = lixos do diabo
Acredita em Deus mas não segue religião= não importa, é um ser maligno porque o que vale é aceitar Jesus.

Eu torço pra que se mudem pro Polo Norte. Mil vezes a ditadura gayzista.

Eu não prefiro nenhuma das duas.

Ditadura gayzista é na prática algo como os americanos já tem, em que padarias de bairro são vandalizadas, e boicotadas até fecharem, por se recusarem a fazer bolo de casamento com duas noivas no topo.

A gente não se sente fiscalizado porque a coisa aqui não se criou. Maluco por maluco os dois lados seriam medonhamente opressores, apenas por vias diferentes e por razões diferentes.

Se eu tivesse que optar por um terceiro tipo de maluco, te digo que preferiria viver numa teocracia islâmica. Xiita de preferência. Não são o epítome da liberdade individual, mas ao menos é possível viver dignamente sob as regras deles.

Ragnar Lothbrok escreveu:

Copiar um post que fiz num grupo do Facebook:

Socialistas são experts em criticar o ''american way of life'', Mc Donald, Starbucks, Coca Cola, tudo isso é símbolo do capitalismo, símbolo do imperialismo, em suma, símbolo do ''império do mal''.
Mas bastou que empresas como Mc Donald e Coca Cola apontassem para questões LGBTXYSN que o discurso mudou da ''Coca para o Vinho''. Agora a Coca Cola passou de Vilã para uma '' sétima maravilha contra o preconceito''.

Além de tudo é uma empolgação ilusória, quem acha que as empresas estão mais preocupadas com a causa LGBT do que com o preço de suas ações pode ser comparado à própria definição de ingenuidade.

A verdade é que toda empresa adora uma boa polêmica, pois isso expande sua imagem, ao mesmo tempo toda empresa adora entrar em novos nichos de mercado ( comunidade e cultura LGBT). No caso, não consigo ver uma interpretação na qual a lógica econômica não seja a soberana, que paire acima de todos outros fatores.

Reparem que as propagandas que surgiram nestes dias tem como foco a classe média alta, na propaganda do Boticário só aparecem brancos, em roupas de luxo, casas caras, e um estilo de vida da alta sociedade. O ponto não é social, é sim, MERCADOLÓGICO. Você não vai vender mais itens se falar da verdadeira família tradicional, a exemplo a que aparece no livro de Graciliano (Vidas Secas), a família tradicional é pobre, a família tradicional tem muitos filhos, muitas preocupações.

A família tradicional não tem dinheiro para comprar perfumes caros.

Notícia sobre a Coca Cola e a família Gay:

http://acapa.virgula.uol.com.br/lifestyle/em-propaganda-com-familia-gay-cocacola-diz-preferir-felicidade-em-vez-da-tradicao/1/27/26590

Nada mais clássico no "capitalismo" que marcas poderosas, como Coca-Cola e McDonald's, querendo se associar a coisas consideradas "do bem" no momento. Como é tudo uma vazia jogada de marketing, obviamente não importa se a cousa é mesmo, mas que seja considerada pela maioria do público consumidor - SWPLs que tem muita grana sobrando e odeiam o capitalismo e os EUA mas bebem muita coca-cola e comem muito big mac.

Marcoasf escreveu:

"Preferir a felicidade que a tradição". Uma frase que consegue resumir toda a decadência intelectual que vem se instaurando a cada geração.

Preferem a felicidade própria a custo da tradição dos outros. Normal.

O Ragnar tá certo. Veja como é fácil pra caramba manipular SWPLS e SJWs em geral. Como eles funcionam meio que como animais, desprovidos de senso crítico, respondem à base de gatilhos e tem problemas em sua memória de longo prazo. Esses gatilhos variam de todas as formas, mas frequentemente são "diversidade", "amor livre", "felicidade" etc. Coloque uma musiquinha no fundo, alguma macaquice como gente dançando alguma coreografia boba e dando sorrisos de orelha à orelha, e você os ganhou... Pelo menos até a próxima propaganda.

Última edição por Marcoasf em 03/06/15, 02:31 pm, editado 1 vez(es)

Espera até quererem botar teu pai, irmão, marido ou o que for na cadeia porquê ele contou uma piada de viado no boteco, ou falou o absurdo de obviedade de que gametas iguais não reproduzem. Quererem botar ele na cadeia ou então que pague um milhão pra eles. Aí quero ver se tu vai te sentir "invadida".

Nada mais clássico no "capitalismo" que marcas poderosas, como Coca-Cola e McDonald's, querendo se associar a coisas consideradas "do bem" no momento. Como é tudo uma vazia jogada de marketing, obviamente não importa se a cousa é mesmo, mas que seja considerada pela maioria do público consumidor - SWPLs que tem muita grana sobrando e odeiam o capitalismo e os EUA mas bebem muita coca-cola e comem muito big mac.

Isso é para desviar o foco do real problema que são os metodos que essas companhias utilizam para reduzir salários, como outsorcing, empregar imigrantes.

No caso da Boticário, ela estava pretendendo adotar o sistema de porta em porta que não gera vinculo empregatício.

E não duvido que tenha algum programa de governo para 'incentivar' emprego de minorias. No pão de açucar por exemplo, eles tem uma espécie de cota.

Ashura escreveu:

Espera até quererem botar teu pai, irmão, marido ou o que for na cadeia porquê ele contou uma piada de viado no boteco, ou falou o absurdo de obviedade de que gametas iguais não reproduzem. Quererem botar ele na cadeia ou então que pague um milhão pra eles. Aí quero ver se tu vai te sentir "invadida".

Pois é, nunca vi "crente opressor ditatorial" levando uma bolada milionária por preconceito. Aliás, você nunca vai ver um crente desses, sujeito como qualquer outro, sequer levando alguém pra cadeia ou pra fora do emprego por conta de suas opiniões. É até bobagem falar em excesso crente, desde quando essa gente chegou perto de impor alguma ditadura social, mesmo sendo em número muito maior do que viados? Se tivesse que escolher uma "ditadura", iria na deles, visto que crentes ainda não atingiram a loucura necessária pra efetivarem realmente censura e tirania.

Marcoasf escreveu:

Ashura escreveu:

Espera até quererem botar teu pai, irmão, marido ou o que for na cadeia porquê ele contou uma piada de viado no boteco, ou falou o absurdo de obviedade de que gametas iguais não reproduzem. Quererem botar ele na cadeia ou então que pague um milhão pra eles. Aí quero ver se tu vai te sentir "invadida".

Pois é, nunca vi "crente opressor ditatorial" levando uma bolada milionária por preconceito. Aliás, você nunca vai ver um crente desses, sujeito como qualquer outro, sequer levando alguém pra cadeia ou pra fora do emprego por conta de suas opiniões. É até bobagem falar em excesso crente, desde quando essa gente chegou perto de impor alguma ditadura social, mesmo sendo em número muito maior do que viados? Se tivesse que escolher uma "ditadura", iria na deles, visto que crentes ainda não atingiram a loucura necessária pra efetivarem realmente censura e tirania.

Eu nunca... Vi "crente opressor ditatorial"...

Nas poucas vezes que conversei com crente que sei que é crente eles nem mencionaram a religião, fora um ocasional "Eu tava na Igreja". Vejam bem, não tô dizendo que não existe, tô dizendo que eu nunca vi. A turma do gayzismo eu vejo o tempo todo. What gives?

Marcoasf escreveu:

Ashura escreveu:

Espera até quererem botar teu pai, irmão, marido ou o que for na cadeia porquê ele contou uma piada de viado no boteco, ou falou o absurdo de obviedade de que gametas iguais não reproduzem. Quererem botar ele na cadeia ou então que pague um milhão pra eles. Aí quero ver se tu vai te sentir "invadida".

Pois é, nunca vi "crente opressor ditatorial" levando uma bolada milionária por preconceito. Aliás, você nunca vai ver um crente desses, sujeito como qualquer outro, sequer levando alguém pra cadeia ou pra fora do emprego por conta de suas opiniões. É até bobagem falar em excesso crente, desde quando essa gente chegou perto de impor alguma ditadura social, mesmo sendo em número muito maior do que viados? Se tivesse que escolher uma "ditadura", iria na deles, visto que crentes ainda não atingiram a loucura necessária pra efetivarem realmente censura e tirania.

Não procede, Marcos.

Protestantes tiveram suas próprias inquisições. Nos EUA há toda uma história de "comunas" criadas por sectos de evangélicos cuja insanidade ia desde abstinência de procriação (uma estupidez que condenou algumas a durarem quase nada), a até mesmo umas em que, de declarar fim da propriedade individual, resolveram partilhar as mulheres (mas com preferência pros mais velhos, um tipo de "prima nocte" crente).

Leis americanas proibindo sexo oral e vaginal certamente não são de inspiração secular nem católica.

Eles não chegaram a impor nenhuma ditadura simplesmente porque não possuem poder coercitivo pra tal. Apenas isso.

Se eu falar pro crente que "sou católico" (Mentira, porquê não vou a igreja, nunca me confessei nem fiz a primeira comunhão) ele vai dizer que eu tenho que me converter, é, mas eu também penso o mesmo dele, então qual é o problema tão grande?

Como o Marco bem falou, vou me preocupar o dia que ele quiser me ferrar financeiramente ou literalmente tirar minha liberdade por eu não falar o que ele quer ouvir.

Ashura escreveu:

Marcoasf escreveu:

Ashura escreveu:

Espera até quererem botar teu pai, irmão, marido ou o que for na cadeia porquê ele contou uma piada de viado no boteco, ou falou o absurdo de obviedade de que gametas iguais não reproduzem. Quererem botar ele na cadeia ou então que pague um milhão pra eles. Aí quero ver se tu vai te sentir "invadida".

Pois é, nunca vi "crente opressor ditatorial" levando uma bolada milionária por preconceito. Aliás, você nunca vai ver um crente desses, sujeito como qualquer outro, sequer levando alguém pra cadeia ou pra fora do emprego por conta de suas opiniões. É até bobagem falar em excesso crente, desde quando essa gente chegou perto de impor alguma ditadura social, mesmo sendo em número muito maior do que viados? Se tivesse que escolher uma "ditadura", iria na deles, visto que crentes ainda não atingiram a loucura necessária pra efetivarem realmente censura e tirania.

Eu nunca... Vi "crente opressor ditatorial"...

Nas poucas vezes que conversei com crente que sei que é crente eles nem mencionaram a religião, fora um ocasional "Eu tava na Igreja". Vejam bem, não tô dizendo que não existe, tô dizendo que eu nunca vi. A turma do gayzismo eu vejo o tempo todo. What gives?

Depende do crente

Tem crentes e crentes

Tem crente que se você disser que joga videogame, ele vai dizer que você vai pro inferno porque é coisa do diabo. Mas tem crente mais tranquilo, sim. Depende da igreja dele, as igrejas dos evangélicos divergem muito entre elas

Crente tem uma diabofobia que é, por si só, diabólica. Pro crente TUDO é do diabo -- televisão, videogame, roupas de marca, enfim, qualquer coisa que não seja dar dinheiro pro pastor... A visão cosmológica dos crentes é quase dualista, e isso não diz respeito à fé cristã -- talvez à fé zoroastrica ou de outras religiões dualistas, gnosticismo talvez? Algumas onde o mal tem risco de vencer

Na igreja católica por exemplo, no judaísmo, por não serem dualistas, é admitido que o Diabo, apesar de ter um certo poder, não tem poder nenhum diante de Deus, e é dito que ele é um inquisitor feito pra ser superado pelo Homem. Já o Crente, morre de medo do capeta, e tudo na história do universo é capeta. Até cagar em pé é coisa do demônio. Tartarugas Ninja também é coisa do demônio. E Internet, e a própria ESA

(sim, já vi videos de um crente acusando Tartarugas Ninja de ser um desenho do capiroto, numa palestra enorme, com várias pessoas -- de certo, algum pastor d'uma igreja evangélica mais extrema)

Última edição por Kenshiro em 03/06/15, 03:09 pm, editado 2 vez(es)

Tudo é polêmica hoje em dia. Fui ver ontem a tal da propaganda. Imaginei que rolasse um close de beijo de língua gay ou algo do tipo, mas para a minha surpresa, é uma bicha velha e elegante fazendo uma pegadinha com o seu companheiro ao lhe dar de presente um perfume da Boticário e um ABRAÇO.

Kenshiro escreveu:

Ashura escreveu:

Marcoasf escreveu:

Ashura escreveu:

Espera até quererem botar teu pai, irmão, marido ou o que for na cadeia porquê ele contou uma piada de viado no boteco, ou falou o absurdo de obviedade de que gametas iguais não reproduzem. Quererem botar ele na cadeia ou então que pague um milhão pra eles. Aí quero ver se tu vai te sentir "invadida".

Pois é, nunca vi "crente opressor ditatorial" levando uma bolada milionária por preconceito. Aliás, você nunca vai ver um crente desses, sujeito como qualquer outro, sequer levando alguém pra cadeia ou pra fora do emprego por conta de suas opiniões. É até bobagem falar em excesso crente, desde quando essa gente chegou perto de impor alguma ditadura social, mesmo sendo em número muito maior do que viados? Se tivesse que escolher uma "ditadura", iria na deles, visto que crentes ainda não atingiram a loucura necessária pra efetivarem realmente censura e tirania.

Eu nunca... Vi "crente opressor ditatorial"...

Nas poucas vezes que conversei com crente que sei que é crente eles nem mencionaram a religião, fora um ocasional "Eu tava na Igreja". Vejam bem, não tô dizendo que não existe, tô dizendo que eu nunca vi. A turma do gayzismo eu vejo o tempo todo. What gives?

Depende do crente

Tem crentes e crentes

Tem crente que se você disser que joga videogame, ele vai dizer que você vai pro inferno porque é coisa do diabo. Mas tem crente mais tranquilo, sim. Depende da igreja dele, as igrejas dos evangélicos divergem muito entre elas

Isso parece é coisa daquele blog fake, "igreja internacional" hahahaha "rpg coisa do capiroto, faca zangetsu da tramontina".


Esse é o problema de SWPLs. Tem mania de sairem por aí falando com as pessoas e assim arrumando razões pra se ofenderem. Se realmente abraçassem a misantropia falariam com poucas pessoas e assim, não teriam pelo pra ver em ovo.

Ashura escreveu:

Kenshiro escreveu:

Ashura escreveu:

Marcoasf escreveu:

Ashura escreveu:

Espera até quererem botar teu pai, irmão, marido ou o que for na cadeia porquê ele contou uma piada de viado no boteco, ou falou o absurdo de obviedade de que gametas iguais não reproduzem. Quererem botar ele na cadeia ou então que pague um milhão pra eles. Aí quero ver se tu vai te sentir "invadida".

Pois é, nunca vi "crente opressor ditatorial" levando uma bolada milionária por preconceito. Aliás, você nunca vai ver um crente desses, sujeito como qualquer outro, sequer levando alguém pra cadeia ou pra fora do emprego por conta de suas opiniões. É até bobagem falar em excesso crente, desde quando essa gente chegou perto de impor alguma ditadura social, mesmo sendo em número muito maior do que viados? Se tivesse que escolher uma "ditadura", iria na deles, visto que crentes ainda não atingiram a loucura necessária pra efetivarem realmente censura e tirania.

Eu nunca... Vi "crente opressor ditatorial"...

Nas poucas vezes que conversei com crente que sei que é crente eles nem mencionaram a religião, fora um ocasional "Eu tava na Igreja". Vejam bem, não tô dizendo que não existe, tô dizendo que eu nunca vi. A turma do gayzismo eu vejo o tempo todo. What gives?

Depende do crente

Tem crentes e crentes

Tem crente que se você disser que joga videogame, ele vai dizer que você vai pro inferno porque é coisa do diabo. Mas tem crente mais tranquilo, sim. Depende da igreja dele, as igrejas dos evangélicos divergem muito entre elas

Isso parece é coisa daquele blog fake, "igreja internacional" hahahaha "rpg coisa do capiroto, faca zangetsu da tramontina".


Esse é o problema de SWPLs. Tem mania de sairem por aí falando com as pessoas e assim arrumando razões pra se ofenderem. Se realmente abraçassem a misantropia falariam com poucas pessoas e assim, não teriam pelo pra ver em ovo.

Toda boa piada tem um funda de verdade hehehehehe

Tem crente que é daquele jeito mesmo, digo porque já vi. Mas obviamente que aquele blogue era satírico

Ashura escreveu:

Kenshiro escreveu:

Ashura escreveu:

Marcoasf escreveu:

Ashura escreveu:

Espera até quererem botar teu pai, irmão, marido ou o que for na cadeia porquê ele contou uma piada de viado no boteco, ou falou o absurdo de obviedade de que gametas iguais não reproduzem. Quererem botar ele na cadeia ou então que pague um milhão pra eles. Aí quero ver se tu vai te sentir "invadida".

Pois é, nunca vi "crente opressor ditatorial" levando uma bolada milionária por preconceito. Aliás, você nunca vai ver um crente desses, sujeito como qualquer outro, sequer levando alguém pra cadeia ou pra fora do emprego por conta de suas opiniões. É até bobagem falar em excesso crente, desde quando essa gente chegou perto de impor alguma ditadura social, mesmo sendo em número muito maior do que viados? Se tivesse que escolher uma "ditadura", iria na deles, visto que crentes ainda não atingiram a loucura necessária pra efetivarem realmente censura e tirania.

Eu nunca... Vi "crente opressor ditatorial"...

Nas poucas vezes que conversei com crente que sei que é crente eles nem mencionaram a religião, fora um ocasional "Eu tava na Igreja". Vejam bem, não tô dizendo que não existe, tô dizendo que eu nunca vi. A turma do gayzismo eu vejo o tempo todo. What gives?

Depende do crente

Tem crentes e crentes

Tem crente que se você disser que joga videogame, ele vai dizer que você vai pro inferno porque é coisa do diabo. Mas tem crente mais tranquilo, sim. Depende da igreja dele, as igrejas dos evangélicos divergem muito entre elas

Isso parece é coisa daquele blog fake, "igreja internacional" hahahaha "rpg coisa do capiroto, faca zangetsu da tramontina".


Esse é o problema de SWPLs. Tem mania de sairem por aí falando com as pessoas e assim arrumando razões pra se ofenderem. Se realmente abraçassem a misantropia falariam com poucas pessoas e assim, não teriam pelo pra ver em ovo.

Aquele blog era bom demais hahahaha
como eu dava risada hahaha

Rant Casey escreveu:

Marcoasf escreveu:

Ashura escreveu:

Espera até quererem botar teu pai, irmão, marido ou o que for na cadeia porquê ele contou uma piada de viado no boteco, ou falou o absurdo de obviedade de que gametas iguais não reproduzem. Quererem botar ele na cadeia ou então que pague um milhão pra eles. Aí quero ver se tu vai te sentir "invadida".

Pois é, nunca vi "crente opressor ditatorial" levando uma bolada milionária por preconceito. Aliás, você nunca vai ver um crente desses, sujeito como qualquer outro, sequer levando alguém pra cadeia ou pra fora do emprego por conta de suas opiniões. É até bobagem falar em excesso crente, desde quando essa gente chegou perto de impor alguma ditadura social, mesmo sendo em número muito maior do que viados? Se tivesse que escolher uma "ditadura", iria na deles, visto que crentes ainda não atingiram a loucura necessária pra efetivarem realmente censura e tirania.

Não procede, Marcos.

Protestantes tiveram suas próprias inquisições. Nos EUA há toda uma história de "comunas" criadas por sectos de evangélicos cuja insanidade ia desde abstinência de procriação (uma estupidez que condenou algumas a durarem quase nada), a até mesmo umas em que, de declarar fim da propriedade individual, resolveram partilhar as mulheres (mas com preferência pros mais velhos, um tipo de "prima nocte" crente).

Leis americanas proibindo sexo oral e vaginal certamente não são de inspiração secular nem católica.

Eles não chegaram a impor nenhuma ditadura simplesmente porque não possuem poder coercitivo pra tal. Apenas isso.

Esqueci de enfatizar que tava falando do crente à brasileira contemporâneo. O reflexo de um Silas Malafaia da vida mesmo.
Aliás, é curioso ver que muitos dos itens que você citou são hoje também defendidos por progressistas weirdos dos EUA/Canadá. Qual seria a explicação pra esse fato? O puritanismo ser a base moral dessas sociedades?