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Fórum para homens a moda antiga


descriptionO Brasil não é ocidente segundo Rodrigo Constantino. EmptyO Brasil não é ocidente segundo Rodrigo Constantino.

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Como eu imaginava, ele iria dizer que Israel é "parecido com o ocidente", isso é muito comum na Europa e Estados Unidos, citarem Israel como parte do Ocidente, vejam por que Israel é parte do Ocidente e o Brasil não, vejam a parte em vermelho que destaquei.

Não é algo muito comum essa convivência mútua entre passado e modernidade. A chegada ao belo aeroporto de Ben Gurion e a primeira noite em Tel Aviv, infelizmente tempo curto demais para aproveitar o lado mais ocidentalizado e moderno do país, causam a nítida impressão de que chegamos a um rico país europeu ou mesmo aos Estados Unidos. Mas logo depois chegamos a locais que existem há milênios, impregnados de história, de conflitos religiosos, de tradição, de beleza e, para quem acredita, de coisas sagradas.


http://veja.abril.com.br/blog/rodrigo-constantino/democracia/israel-uma-pequena-grande-nacao/

nos livros, o Ocidente por ser uma coisa que inclua o Brasil, mas no senso comum é outra, e o senso-comum com o tempo vira regra "institucionalizada", por exemplo:


Morei em Nova Orleans por seis anos. Trabalhei no Departamento de Espanhol & Português considerado o segundo mais produtivo do país. A biblioteca da minha universidade tinha o segundo maior acervo latino-americano dos Estados Unidos.

Nas minhas aulas, ensinadas em português, pessoas alunas norte-americanas (mas não somente) liam, no original, autores como José de Alencar, Machado de Assis, Lima Barreto, Rubem Fonseca, Clarice Lispector, Gilberto Freyre, Dias Gomes, Ariano Suassuna, Nelson Rodrigues, entre outros. (E também uma das mais importantes autoras brasileiras de todos os tempos, tão esquecida entre nós: Carolina Maria de Jesus.)

A universidade, para evitar que as pessoas alunas ficassem muito bitoladas em sua visão de mundo, exigia que todas cumprissem pelo menos quatro créditos de "Cultura Não-Ocidental".

Para a surpresa e o horror de todas as pessoas brasileiras para quem contei isso, as disciplinas que eu ensinava sobre literatura brasileira supriam esse requisito curricular.

Nada mais natural. Pois, do ponto de vista norte-americano e europeu, o Brasil não faz parte do Ocidente. Quando listam os países ocidentais, não nos incluem. Quando falam em cultura ocidental, não estão pensando no romance Dom Casmurro ou na música "Garota de Ipanema". (E nem Jorge Luis Borges ou Gabriel García Marquez.)


http://www.papodehomem.com.br/brasil-pais-ocidental/

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/\ Kkkkkkkkkkkkkk

Eu ia dizer "Então Constantino é esquizofrênico", mas depois dessa, acho nem precisa falar nada.

Mas de qualquer forma, Ocidente = Oeste. E a oeste do Brasil não tem muita coisa. O resto é viagem na maionese.

Última edição por Ashura em 20/12/14, 10:34 pm, editado 1 vez(es)

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Meu comentário:

Sorte nossa, numa época em que Ocidente e VIADAGEM são a mesma coisa isso é merito, do mesmo texto, vejam no que se destaca a "cidade mais ocidental" do Oriente Médio

Para começo de conversa, podemos transitar entre o que há de mais moderno do século XXI, na cosmopolita Tel Aviv, uma das cidades mais amigáveis aos gays no mundo, por exemplo, e algo como quase três mil anos de história


KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

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Geograficamente é Ocidente, mas culturalmente não penso no Brasil como Ocidente também.

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Rodrigo Constantino é um super Jew?

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Redondo_Rei escreveu:
Rodrigo Constantino é um super Jew?


O cara é da Veja, o próprio fundador é judeu. Deve rolar um networking brabo lá.

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Uma das nossas maiores cidades tem uma estátua gigante de Cristo, como diabos a cultura (Ou pelo menos as bases dela) não é ocidental?

Coloco um 2 no que o Danilo falou no outro tópico.

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Ashura escreveu:
Uma das nossas maiores cidades tem uma estátua gigante de Cristo, como diabos a cultura (Ou pelo menos as bases dela) não é ocidental?

Coloco um 2 no que o Danilo falou no outro tópico.


Mas é isso que estou zuando, veja bem os cristérios do Consta, pelo o que deixou ele animado com Tel-Aviv, era para ter estátua de outra coisa rsrs.

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Rant Casey escreveu:
Geograficamente é Ocidente, mas culturalmente não penso no Brasil como Ocidente também.



Somos a latrina do Ocidente.

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Ocidente: o Brasil não seria uma bicha em decadência, sem escrúpulos a tal ponto. Uma prostituta do apocalipse.

Não importa o que o brasileiro médio pense, na verdade é um orgulho e um grande favor divino não ser considerado ocidental.

Tudo o que não presta nasceu no ocidente: nazismo, marxismo, feminismo, protestantismo, gay pride, alarmismo epidemiológico, testes biológicos em africanos, duas bombas atômicas sobre civis inocentes, financiamento da matança no oriente médio, destruição do núcleo familiar... Há dinheiro americano, europeu e judeu atrás dessa miséria toda.

O Brasil deveria no seu íntimo mandar o ocidente para o diabo que o carregue, fazer uma verdadeira assepsia da ideologia ocidental e recuperar o aspecto moral católico tradicional (menos lunar, feminino e úmido), esmerilhar qualquer ferrugem secularista laica - que sempre desemboca na desorientação metal das massas.

Clint, nosso bom exemplo, sempre interpretou um católico não carola nos filmes (Gran Torino, A Menina de Ouro), talvez não seja simples coincidência. Foi um católico hard, não boiolizado esperando  por milagres - retratou uma simbiose da fé cristã com a dureza solar romana. Sua oração era uma conversa de homem para homem com Deus, e não a de um mendigo suplicante: "Deus, cansei de me repetir, faça o que puder".

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Radamanto escreveu:
Ocidente: o Brasil não seria uma bicha em decadência, sem escrúpulos a tal ponto. Uma prostituta do apocalipse.

Não importa o que o brasileiro médio pense, na verdade é um orgulho e um grande favor divino não ser considerado ocidental.

Tudo o que não presta nasceu no ocidente: nazismo, marxismo, feminismo, protestantismo, gay pride, alarmismo epidemiológico, testes biológicos em africanos, duas bombas atômicas sobre civis inocentes, financiamento da matança no oriente médio, destruição do núcleo familiar... Há dinheiro americano, europeu e judeu atrás dessa miséria toda.

O Brasil deveria no seu íntimo mandar o ocidente para o diabo que o carregue, fazer uma verdadeira assepsia da ideologia ocidental e recuperar o aspecto moral católico tradicional (menos lunar, feminino e úmido), esmerilhar qualquer ferrugem secularista laica - que sempre desemboca na desorientação metal das massas.

Clint, nosso bom exemplo, sempre interpretou um católico não carola nos filmes (Gran Torino, A Menina de Ouro), talvez não seja simples coincidência. Foi um católico hard, não boiolizado esperando  por milagres - retratou uma simbiose da fé cristã com a dureza solar romana. Sua oração era uma conversa de homem para homem com Deus, e não a de um mendigo suplicante: "Deus, cansei de me repetir, faça o que puder".


E agradecer por estar longe geograficamente. Vide Libia e México, este ultimo membro da NAFTA etc, está totalmente falido.

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Mas e o cristianismo e Roma não são ocidentais desde quando? São orientais então? Bem, Cristo nasceu ao leste demais, é verdade. Mas o catolicismo é uma quimera romana, e Roma é o coração do Ocidente.

E também tem a filosofia grega. Ela também é oriental?

Isso tudo veio de "lá de Marrakech"? Ou da China?

Esse papo tá ficando muito místico.

Pra começar, fora talvez o discurso do Putin, "O Ocidente" nunca foi os EUA, o cerne é a Europa e lugares fortemente colonizados por povos de lá... Como o Brasil. Inclui mas não se limita ou prioriza os EUA e doravante coisas como protestantismo laicismo etc.

O foco é a tríade filosofia grega, direito romano (entre outras culturas), cristianismo.

Mas enfim... Foda-se se o gato é preto, é negro ou se é de cor, ou se a gralha é mais preta que o corvo.

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White Witch escreveu:

E agradecer por estar longe geograficamente. Vide Libia e México, este ultimo membro da NAFTA etc, está totalmente falido.


Posso estar enganado, mas a previsão dos especialistas é que a economia mexicana ultrapasse a brasileira em poucos anos. Em um trimestre eles crescem mais do que o Brasil em dois anos. Isto não me aparenta ser coisa de país falido.

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Para avançarmos o debate sugiro o seguinte:

1- Definam o que é ocidente.

2- A partir dessa definição, expliquem porque o Brasil é ou não é parte do ocidente.

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1 - Ocidente = OTAN

2 - HOJE, não é lícito definir o ocidente por critérios geográficos, se você coloca um gato dentro de um forno isso não faz dele um pão.

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Joe escreveu:
Para avançarmos o debate sugiro o seguinte:

1- Definam o que é ocidente.

2- A partir dessa definição, expliquem porque o Brasil é ou não é parte do ocidente.


É o que está a Oeste da Alemanha. Como tradicionalmente os países da Europa ocidental foi inimigos da Alemanha, se habitou-se a se referirem a esses países como "ocidentais" ou "bloco ocidental". Basicamente hoje são a OTAN.

O que está a Leste da Alemanha é a Europa Oriental.

Antes disso não consigo lembrar de uso anterior desse termo ou conceito.

A cabeça original desse bloco, era França e Inglaterra, e seus 2 eternos satélites, Holanda e Bélgica, todos países a Oeste da Alemanha. Depois Estados Unidos e Canadá. Tradicionalmente a Commonwealth sempre é aliada da Inglaterra acabam sendo lembrando com ocidentais por "osmose".

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Rodrigo Constantino tem uma autoridade enorme para falar de geopolítica. rsrsrsrs

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