Bem-vindos a Taberna!
Grupo do Facebook


Descubra se você é homofóbico

Página 2 de 2 Anterior  1, 2

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir em baixo

Re: Descubra se você é homofóbico

Mensagem por Joe em 22/9/2016, 00:35

Ashura escreveu:Pelo visto esse papo (óbviamente furado) do jiu-jitsu como uma "arte invencível" já vem muito do Gracie querendo vender o peixe dele (Leia-se: querendo mensalidades).

Pois é, a coisa toda da "40 aulas" me cheira um pouco a marketing.

Porém,  numa entrevista o Rickson Gracie (vou ficar devendo o link pq não achei), ao ser questionado do pq o jiu jitsu tem a má fama de ser coisa de brigão de rua,  respondeu que a culpa é do que ele chamou de "passageiros de academia". Estes seriam os playboys que ficam uns seis meses, aprendem o básico e depois vão arrumar briga na rua.

Como são dois Gracie com uma história parecida, até concedo o benefício da dúvida.

Agora é aguardar o que o Redondo, nosso jiu jitseiro residente, tem a dizer.

_________________________________________
""Ain't nothing sadder than an outdoor cat thinks he's an indoor cat."
avatar
Joe
SATANISTA

Mensagens : 3509
Data de inscrição : 01/07/2014

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Descubra se você é homofóbico

Mensagem por Convidado em 22/9/2016, 07:22

Joe escreveu:
Ashura escreveu:Pelo visto esse papo (óbviamente furado) do jiu-jitsu como uma "arte invencível" já vem muito do Gracie querendo vender o peixe dele (Leia-se: querendo mensalidades).

Pois é, a coisa toda da "40 aulas" me cheira um pouco a marketing.

Porém,  numa entrevista o Rickson Gracie (vou ficar devendo o link pq não achei), ao ser questionado do pq o jiu jitsu tem a má fama de ser coisa de brigão de rua,  respondeu que a culpa é do que ele chamou de "passageiros de academia". Estes seriam os playboys que ficam uns seis meses, aprendem o básico e depois vão arrumar briga na rua.

Como são dois Gracie com uma história parecida, até concedo o benefício da dúvida.

Agora é aguardar o que o Redondo, nosso jiu jitseiro residente, tem a dizer.

Gracie é $$$$. A família se preocupa demais com dinheiro e com fazer render o Jiu Jitsu. Gracie Barra, Rener Gracie são pura enganação, te ensinando pouco e te dando pouco tempo de treino. A "Arte Suave" é uma das artes mais difíceis de se aprenderem, então não tem como determinar em quanto tempo o sujeito vai progredir.

Eu demorei 2 anos e 6 meses para pegar a faixa azul, treinando na base de 4x por semana, sempre sério.

Só fazendo um desagravo, os "Gracies" que realmente ensinam são a Gracie Humaitá e o já falecido Carlson Gracie.

Convidado
Convidado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Descubra se você é homofóbico

Mensagem por Convidado em 22/9/2016, 08:02

Joe, vai abrir PC (Polícia Civil) do AM, RN, SP, MT, MS.
Por que não estuda pra esses concursos? Você passa.

Convidado
Convidado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Descubra se você é homofóbico

Mensagem por Joe em 22/9/2016, 23:01

Redondo_Apaixonado escreveu:Joe, vai abrir PC (Polícia Civil) do AM, RN, SP, MT, MS.
Por que não estuda pra esses concursos? Você passa.

Pq é mais divertido ficar zoando nesse fórum, rs.

Quer dizer que o Rener Gracie tbm é picareta? Não concordo com tudo o que ele diz, mas nos vídeos dele no youtube ele parece ser bem sensato e tem alguns bons argumentos.

Se o objetivo do Hélio Gracie era ficar rico, parece que não deu certo. O velho reclama na entrevista que postei que não ficou rico com o Jiu-Jitsu.

_________________________________________
""Ain't nothing sadder than an outdoor cat thinks he's an indoor cat."
avatar
Joe
SATANISTA

Mensagens : 3509
Data de inscrição : 01/07/2014

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Descubra se você é homofóbico

Mensagem por Ashura em 23/9/2016, 22:21

Ele reclama mesmo ou só comenta?

_________________________________________
In this battle you must stand firm and have no fear, no thought of flight, but be inspired to resist with ever more herculean strenght. Animals may run away from animals. But you are men, men of stout heart, and you will hold at bay these dumb brutes, thrusting your spears and swords into them, so that they will know that they are fighting not against their own kind but against the masters of animals.
avatar
Ashura
Anarco-Dadaísta
Anarco-Dadaísta

Mensagens : 3946
Data de inscrição : 01/07/2014

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Descubra se você é homofóbico

Mensagem por Joe em 23/9/2016, 22:43

Ashura escreveu:Ele reclama mesmo ou só comenta?

Ele comenta. Mas depois do que o Redondo disse, o tom fica um pouco diferente.

_________________________________________
""Ain't nothing sadder than an outdoor cat thinks he's an indoor cat."
avatar
Joe
SATANISTA

Mensagens : 3509
Data de inscrição : 01/07/2014

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Descubra se você é homofóbico

Mensagem por Ashura em 24/9/2016, 13:21

Li ontem a entrevista.

Pelo visto esse papo de jiujiteiro falando que "o jiu-jitsu original/japonês" era pura força e a técnica era uma merda, o que além de ser ignorante não faz nenhum sentido (a lógica da coisa sempre foi "usar a força do oponente contra ele mesmo") já vem desde o Hélio Gracie. 

Já vi caras com esses papos. Inclusive eles não parecem ter consciência de que "arte suave" não é apelido do jiu-jitsu brasileiro porra nenhuma, "arte suave" é a tradução costumaz de Jujutsu, o original, que significa literalmente "técnica macia", algo do gênero.

Pra todos os efeitos os caras não pregam que reinventaram o "jiu-jitsu". Eles pregam que inventaram atacando um espantalho que colocaram no lugar do original.

Não é a toa que eu simplesmente não respeito o jiu-jitsu. Fora o fato de que wrestling (que é a verdadeira arte mais dominante do MMA) é melhor e é originalmente ocidental.

...

O que mudou é outras partes da venda do peixe. Não é citado aí, mas Hélio considerava surfe coisa de vagabundo. Hoje o jiujitsu é vendido como arte marcial do jeitinho brasileiro e jiujiteiros cariocas geralmente também são surfistas.

Também já vi o jiu-jitsu sendo vendido como uma "arte cerebral" (doravante eles deixam a entender que boxe por exemplo seria coisa de ignorante, até porque jiujitsu "preserva o atleta" e blablabla) e um jogo de estratégia quando os caras estão rolando no chão, enquanto o Hélio claramente defende aí que o sujeito não tem que tar pensando.

_________________________________________
In this battle you must stand firm and have no fear, no thought of flight, but be inspired to resist with ever more herculean strenght. Animals may run away from animals. But you are men, men of stout heart, and you will hold at bay these dumb brutes, thrusting your spears and swords into them, so that they will know that they are fighting not against their own kind but against the masters of animals.
avatar
Ashura
Anarco-Dadaísta
Anarco-Dadaísta

Mensagens : 3946
Data de inscrição : 01/07/2014

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Descubra se você é homofóbico

Mensagem por Ashura em 24/9/2016, 13:38

Em suma, esse cavalheiro me parece beirar o charlatanismo.

Ele inventou uma arte marcial inovadora e nunca antes vista, um judô focado no ne waza, e saiu a vendendo como uma arte marcial invencível batendo em quem não sabia brigar de chão; a experiência era em trocar sopapos. Daí o interessante é derrubar o cara e mantê-lo no chão pra explorar essa fraqueza.

Mas a luta livre tem essa noção, daí entra um Sakuraba da vida e a coisa fica bem diferente.

_________________________________________
In this battle you must stand firm and have no fear, no thought of flight, but be inspired to resist with ever more herculean strenght. Animals may run away from animals. But you are men, men of stout heart, and you will hold at bay these dumb brutes, thrusting your spears and swords into them, so that they will know that they are fighting not against their own kind but against the masters of animals.
avatar
Ashura
Anarco-Dadaísta
Anarco-Dadaísta

Mensagens : 3946
Data de inscrição : 01/07/2014

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Descubra se você é homofóbico

Mensagem por Ashura em 24/9/2016, 13:39

Resumindo o jiu-jitsu é um produto de marketing bem feito.

_________________________________________
In this battle you must stand firm and have no fear, no thought of flight, but be inspired to resist with ever more herculean strenght. Animals may run away from animals. But you are men, men of stout heart, and you will hold at bay these dumb brutes, thrusting your spears and swords into them, so that they will know that they are fighting not against their own kind but against the masters of animals.
avatar
Ashura
Anarco-Dadaísta
Anarco-Dadaísta

Mensagens : 3946
Data de inscrição : 01/07/2014

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Descubra se você é homofóbico

Mensagem por NicolasPK em 24/9/2016, 14:33

avatar
NicolasPK
Arcaico
Arcaico

Mensagens : 1496
Data de inscrição : 10/07/2014

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Descubra se você é homofóbico

Mensagem por NicolasPK em 24/9/2016, 14:34

avatar
NicolasPK
Arcaico
Arcaico

Mensagens : 1496
Data de inscrição : 10/07/2014

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Descubra se você é homofóbico

Mensagem por Ashura em 24/9/2016, 14:37

Brasileiro só é fortão batendo em quem não sabe se defender.

_________________________________________
In this battle you must stand firm and have no fear, no thought of flight, but be inspired to resist with ever more herculean strenght. Animals may run away from animals. But you are men, men of stout heart, and you will hold at bay these dumb brutes, thrusting your spears and swords into them, so that they will know that they are fighting not against their own kind but against the masters of animals.
avatar
Ashura
Anarco-Dadaísta
Anarco-Dadaísta

Mensagens : 3946
Data de inscrição : 01/07/2014

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Descubra se você é homofóbico

Mensagem por NicolasPK em 24/9/2016, 14:43

Tem um erro de nomenclatura no BJJ, na verdade era para ele ser chamado de Brazilian Judo, já que o Kano Ju-jutsu acabou sendo chamado de Judo posteriormente.

Para ser chamado de Brazilian Ju-Jutsu ou Gracie Ju-Jutsu, o Gracie teria que ter utilizado como base o Ju-Jutsu tradicional, o que não foi o caso. Soaria estranho Gracie/brazilian Kano Ju-Jutsu.

Esse papo de que ele buscava usar a força do adversário é o mesmo preceito básico do Judo. O próprio Jigoro Kano era um cidadão de constituição frágil.

BJJ é um embuste. Gracie criou uma versão corrompida do Kano Ju-Jutsu e buscou apenas capitalizar com isso.
avatar
NicolasPK
Arcaico
Arcaico

Mensagens : 1496
Data de inscrição : 10/07/2014

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Descubra se você é homofóbico

Mensagem por NicolasPK em 24/9/2016, 14:45

Ashura escreveu:Brasileiro só é fortão batendo em quem não sabe se defender.

Em defesa do Gracie, vale lembrar que o Kimura era fisicamente muito mais forte, e um dos melhores, se não o melhor, judoca à época.
avatar
NicolasPK
Arcaico
Arcaico

Mensagens : 1496
Data de inscrição : 10/07/2014

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Descubra se você é homofóbico

Mensagem por Ashura em 24/9/2016, 14:48

NicolasPK escreveu:
Ashura escreveu:Brasileiro só é fortão batendo em quem não sabe se defender.

Em defesa do Gracie, vale lembrar que o Kimura era fisicamente muito mais forte, e um dos melhores, se não o melhor, judoca à época.

Karma. Gracies no início da carreira, atrás de popularidade pra conseguir alunos, e querendo defender esse papo da arte marcial invencível, eram uns tremendos arruaceiros. Uma vez só não foram em cana por indulto do Getúlio devido a popularidade deles.

 É o destino de todo bully acabar apanhando prum bully maior.

_________________________________________
In this battle you must stand firm and have no fear, no thought of flight, but be inspired to resist with ever more herculean strenght. Animals may run away from animals. But you are men, men of stout heart, and you will hold at bay these dumb brutes, thrusting your spears and swords into them, so that they will know that they are fighting not against their own kind but against the masters of animals.
avatar
Ashura
Anarco-Dadaísta
Anarco-Dadaísta

Mensagens : 3946
Data de inscrição : 01/07/2014

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Descubra se você é homofóbico

Mensagem por Joe em 24/9/2016, 19:40

A título de curiosidade, qual a opinião dos camaradas quanto a essa afirmação do Mike Tyson?

'Não teria chance', diz Tyson sobre possível luta com Royce Gracie, em 93
Ex-campeão peso-pesado de boxe afirma que se não estivesse preso na época, não poderia contar apenas com os punhos para vencer o brasileiro

http://sportv.globo.com/site/combate/noticia/2013/10/nao-teria-chance-diz-tyson-sobre-possivel-luta-com-royce-gracie-em-93.html

_________________________________________
""Ain't nothing sadder than an outdoor cat thinks he's an indoor cat."
avatar
Joe
SATANISTA

Mensagens : 3509
Data de inscrição : 01/07/2014

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Descubra se você é homofóbico

Mensagem por Ashura em 25/9/2016, 13:49

Li o que diz no link. Ele está sendo sensato e prezando pela própria dignidade. Falando que não iria pro MMA sem noção de briga de chão e wrestling pra ser humilhado. Meu respeito por Tyson acaba de aumentar.

No entanto, diga-se de passagem, o próprio Royce admitiu em uma entrevista que havia a possibilidade de que Tyson como o conhecemos mesmo acertasse um soco, e daí eu queria ver o que o Gracie faria. Tyson foi uma sensação na época por várias vezes nocautear oponentes com um único soco.

_________________________________________
In this battle you must stand firm and have no fear, no thought of flight, but be inspired to resist with ever more herculean strenght. Animals may run away from animals. But you are men, men of stout heart, and you will hold at bay these dumb brutes, thrusting your spears and swords into them, so that they will know that they are fighting not against their own kind but against the masters of animals.
avatar
Ashura
Anarco-Dadaísta
Anarco-Dadaísta

Mensagens : 3946
Data de inscrição : 01/07/2014

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Descubra se você é homofóbico

Mensagem por Ashura em 25/9/2016, 14:03

"Eu queria ver o que o Gracie faria".

Provavelmente ser carregado em uma maca pra UTI, considerando que ele nem é da categoria de peso do Tyson.

_________________________________________
In this battle you must stand firm and have no fear, no thought of flight, but be inspired to resist with ever more herculean strenght. Animals may run away from animals. But you are men, men of stout heart, and you will hold at bay these dumb brutes, thrusting your spears and swords into them, so that they will know that they are fighting not against their own kind but against the masters of animals.
avatar
Ashura
Anarco-Dadaísta
Anarco-Dadaísta

Mensagens : 3946
Data de inscrição : 01/07/2014

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Descubra se você é homofóbico

Mensagem por Kublai Khan em 25/9/2016, 16:18

Redondo_Apaixonado escreveu:Joe poderia estudar pra concurso; poderia treinar Jiu Jitsu; poderia viajar; poderia fazer trabalho voluntário; poderia deixar a casa impecável em termos de limpeza e arrumação... poderia...

Trocando atividades inúteis por outras tão inúteis quanto.
avatar
Kublai Khan
Aspirante a Dadaísta
Aspirante a Dadaísta

Mensagens : 324
Data de inscrição : 05/01/2015

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Descubra se você é homofóbico

Mensagem por Convidado em 25/9/2016, 20:02

Descobriram se vocês são homofóbicos ou transfóbicos?

Convidado
Convidado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Descubra se você é homofóbico

Mensagem por Joe em 27/9/2016, 13:24

Redondo_Apaixonado escreveu:Descobriram se vocês são homofóbicos ou transfóbicos?

Não, mas o Hélio Gracie é, rsrs. Veja a parte da entrevista em que ele diz que homossexualismo é uma aberração da natureza.

_________________________________________
""Ain't nothing sadder than an outdoor cat thinks he's an indoor cat."
avatar
Joe
SATANISTA

Mensagens : 3509
Data de inscrição : 01/07/2014

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Descubra se você é homofóbico

Mensagem por Conteúdo patrocinado


Conteúdo patrocinado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Página 2 de 2 Anterior  1, 2

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Voltar ao Topo

- Tópicos similares

 
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum